Олон улсын шинжлэх ухааны зөвлөл ба түүний гишүүн, Хятадын шинжлэх ухаан, технологийн нийгэмлэг (CAST) -тэй хамтран Байгаль, судалгааны карьерын хувьсан өөрчлөгдөж буй орчныг судлах шинэ зургаан ангит подкаст цувралыг гаргалаа. Цуврал даяар, ажил мэргэжлийн эхэн ба дунд шатны судлаачид ахлах эрдэмтэдтэй ярилцаж, хурдацтай өөрчлөлтийн өмнө өсөлт, хамтын ажиллагаа, тэсвэр тэвчээрийн туршлагаасаа хуваалцах болно.
Шинжлэх ухааныг дэлхийн тавцанд үйл ажиллагаа болгоход юу хэрэгтэй вэ? Энэ хоёр дахь дугаарт шинжлэх ухааны сэтгүүлч Иззи Кларк Шинжлэх ухааны дипломат харилцааны хоёр гол дуу хоолойгоор ярьдаг: Профессор Закри Хамид, Малайзын Ерөнхий сайдын шинжлэх ухааны зөвлөх асан, ба Мария Эстели Жаркин, ISC Удирдах зөвлөлийн гишүүн, Их Британийн Экологи, Ус судлалын төвийн олон улсын харилцааны менежер.
Тэд хамтдаа өөрсдийн ажил мэргэжлийн замналаа тунгаан бодож, судлаачид шинжлэх ухааны бодлого, дипломат харилцаа, зөвлөх үүрэг зэрэгт хэрхэн утга учиртай карьераа бий болгох талаар ойлголтоо хуваалцдаг. Ерөнхий сайд нарт зөвлөгөө өгөхөөс эхлээд олон улсын хэлэлцээрийг удирдах хүртэл тэд хамгийн чухал ур чадвар, сэтгэлгээ, боломжуудын талаар илэн далангүй тунгаан бодож, практик зөвлөгөө өгдөг.
Иззи Кларк: 00:01
Сайн байцгаана уу, Хятадын Шинжлэх Ухаан Технологийн Нийгэмлэгийн дэмжлэгтэйгээр Олон Улсын Шинжлэх Ухааны Зөвлөлтэй хамтран танилцуулж буй эрт болон дунд шатны судлаачдад зориулсан шинжлэх ухааны өөрчлөлтийн тухай цуврал подкастыг тавтай морилно уу.
Би бол шинжлэх ухааны сэтгүүлч Иззи Кларк бөгөөд энэ анги нь шинжлэх ухааны бодлого, дипломат харилцаа, зөвлөгөөний хүрээнд карьерын ач холбогдол, эдгээр чиглэлээр ажиллах сонирхолтой эртнээс дунд шатны судлаачдад шаардагдах гол ур чадварт чиглэгддэг.
Өнөөдөр надтай Куала Лумпур дахь UCSI их сургуулийн Шинжлэх ухааны дипломат ажиллагаа ба тогтвортой байдлын олон улсын хүрээлэнгийн захирал, Малайзын Ерөнхий сайдын шинжлэх ухааны зөвлөх асан, профессор Закри Хамид нэгдэж байна. Fellow Олон улсын шинжлэх ухааны зөвлөлийн .
Закри Хамид 00:49:
Сайн уу Иззи.
Иззи Кларк 00:51:
Мария Эстели Жаркин нь одоо Олон улсын шинжлэх ухааны зөвлөлийн удирдах зөвлөлийн гишүүн бөгөөд Оксфордшир дахь Их Британийн Экологи, ус судлалын төвийн олон улсын харилцааны менежер юм.
Мария Эстели Жаркин 01:03:
Сайн уу, Иззи. Сайн байна уу, профессор Закри. Энэ урилгад баярлалаа.
Иззи Кларк 01:07:
Та хоёрт маш их баярлалаа. Одоо би тантай ярилцаж байгаадаа маш их баяртай байна. Та хоёрт маш чухал үүрэг гүйцэтгэж байгаа гэж хэлэх гэсэн юм. За, Мария, бид чамаас эхэлж болох уу? Өнөөгийн ертөнцөд шинжлэх ухааны бодлого, дипломат ажиллагаа, зөвлөх үүрэг яагаад ийм чухал байдаг вэ?
Мария Эстели Жаркин 01:23:
Энэ их сонирхолтой асуулт байна, Иззи. Тиймээс бид гүүрэн гарц барихад урьд өмнөхөөсөө илүү хэрэгтэй болсон түүхэн цаг үед амьдарч байна. Тиймээс хагаралдаанаар холбогдож, яриа хэлэлцээг өрнүүлж, эсрэг талын нам, бүлгүүдийг эвлэрүүлж, урт хугацааны шийдлийг олох боломжтой хүмүүс, санаанууд. Ажил амьдралынхаа туршид би шинжлэх ухаан юу хийж чадахыг үнэхээр гайхшруулж байсан - хурцадмал байдлыг намдааж, хүнд хэцүү нөхцөл байдлыг даван туулахад тусалдаг.
Энэ бол шинжлэх ухааны бодлого, шинжлэх ухааны дипломат, зөвлөх үүргийн яг үүрэг юм. Мэдлэг, үйл ажиллагаа, шинжлэх ухааны огтлолцол нь хил хязгаарыг даван туулах, улс орнуудыг нэгтгэх, хамтран ажиллах чадвартай гэдгийг тэд харж байгаа учраас тэд үнэхээр чухал юм. Шинжлэх ухааны зөвлөхүүд, шинжлэх ухааны дипломатууд, тэд зөвхөн өнөөдрийн асуудлыг шийдэж байгаа юм биш. Зуу, хоёр зуун жилийн дараа хойч үе маань алхах тэр гүүрнүүдийн суурийг тэд тавьж байна.
Иззи Кларк 02:26:
Закри, та Малайзын хамгийн өндөр түвшинд зөвлөгөө өгсөн. Шинжлэх ухааны зөвлөх гэдэг нь үнэндээ юуг хамардаг бөгөөд энэ нь ямар нөлөө үзүүлэх вэ?
Закри Хамид 02:36:
Ерөнхий сайдын өгсөн нэгэн даалгаврыг танд хүргэе. Түүнтэй анх уулзахад тэр "Чамайг эрдэмтэн, би улс төрч гэдгийг би мэднэ. Таны надад өгөх шинжлэх ухааны зөвлөгөөг би тийм ч их мэддэггүй, гэхдээ надад хоёр зүйл өгөх хэрэгтэй байна" гэж хэлсэн.
Тэрээр нэг нь, "Шинжлэх ухааны зөвлөгөө манай хүмүүст илүү сайн орлого болж чадах уу?" Бид ядуурлыг бууруулахын тулд шинжлэх ухааныг ашиглаж чадах уу? Харин хоёр дахь нь, "Шинжлэх ухааны зөвлөгөө нь ажил болж хувирч чадах уу?" Эдгээр нь маш энгийн заавар боловч маш хэцүү байдаг. Энэ бол өнөөгийн шинжлэх ухааны ач холбогдол, хамаарал юм. Би үүнийг яаж хийдэг вэ гэвэл шинжлэх ухааны чиглэлээр ажилладаг яамдтай хамтран ажиллах, эсвэл гадаад дахь хамт олонтойгоо харилцах гээд олон шат дамжлага байсан.
Иззи Кларк 03:45:
Мэдээжийн хэрэг, миний бодлоор энэ бол ... шинжлэх ухааны гоо үзэсгэлэн нь асуудлыг шийдвэрлэхэд маш хүчтэй байдаг. Гэхдээ бид судалгаандаа эдгээр туршлагыг мэдрүүлэх хүмүүст бас хэрэгтэй байна.
Мария, та шинжлэх ухааныг бодлоготой холбоход өөрийн карьераа босгосон. Тэгэхээр, таныг энэ замд юу татсан бэ, танд ямар бэрхшээл тулгарсан бэ?
Мария Эстели Жаркин 04:10:
Их сургуулиа төгссөний дараа би Латин Америкийн засгийн газарт янз бүрийн сэдвээр зөвлөгөө өгөх янз бүрийн зөвлөх багуудад ажилд орсон. Би өөрөөсөө байнга асуудаг байсан. Яагаад эдгээр зөвлөх багууд болж байгаа агуу судалгааны талаар зөвлөлдөхийн оронд байдаг юм бэ? Тиймээс би шинжлэх ухаан, бодлого хоёрын огтлолцлын талаар илүү ихийг мэдэх боломжтой магистрын хөтөлбөрүүдийг судалж эхэлсэн бөгөөд энэ нь миний хувьд энэ карьер дахь бүх зүйлийн эхлэл байсан юм.
Сорилтууд. Би Латин Америкаас ирсэн, дундаж орлоготой орноос ирсэн. Би ширээн дээр заавал дуу хоолойтой байх албагүй гэдгийг маш эрт харж байсан. Эхний сорилт бол манай шинжлэх ухааны зөвлөхүүдийн бүтэц бусад улс орных шиг албан ёсны биш байгаа тул эдгээр бүтцийн ач холбогдлын талаарх соёлын ойлголтыг хэрхэн бий болгох вэ. Шинжлэх ухааны дипломатын талаархи томоохон хэлэлцүүлэгт миний бүс нутгийн төлөөлөл дутуу байсан дэлхийд хэрхэн дуу хоолойгоо хүргэх вэ.
Иззи Кларк 05:10:
Та үүнийг хэрхэн даван туулж чадсан бэ, ижил төстэй байр суурьтай байгаа бусдад тусалж болох хүйс, сахилга бат, газарзүй гэх мэт бусад практик саад бэрхшээлийг хэрхэн даван туулсан бэ?
Мария Эстели Жаркин 05:23:
Таны дурдсан бүх практик саад бэрхшээлүүд болох хүйс, сахилга бат, газарзүй, хамгийн чухал нь нас надад нөлөөлсөн гэж бодож байна. Тиймээс, тэнд хэрхэн жолоодох талаар миний зөвлөгөө бол юуны түрүүнд өөрийгөө бэлдэх, суралцах явдал юм. Уулзалт, бага хурал эсвэл олон талт уулзалтад энэ сэдвээр маш сайн бэлтгэгдсэн, хэн оролцох гэж байгаа талаар сайн бэлтгэсэн ирээрэй.
Хоёрдугаарт, эдгээр хувилбаруудыг удирдахад тань туслах зөвлөхүүдтэй болоорой. Ажил мэргэжлээрээ чамаас түрүүлж яваа зөвлөхүүд амьдралын тухай сургамжаа хуваалцаж болно.
Гурав дахь бөгөөд эцсийнх - даруу байх. Би Латин Америкийн шинжлэх ухааны байгууллагууд болон гадаад харилцааны яамдын хооронд гүүр барьж, хамтран ажиллаж эхлэхэд – хоёр тэс өөр ертөнц – би Коста Рика дахь гадаад оффис дээр ирээд “Сайн уу, би та нараас суралцах ёстой гэж бодсон бүх зүйлээ надад зааж өгөхийн тулд энд ирсэн” гэж байснаа санаж байна. Би тэдэнд итгэх итгэлийг бий болгосон. Та үүнийг яаж хийх вэ? Даруу байх, хамт олон, түншүүдтэйгээ олон талт хэлэлцээр эсвэл хоёр талын хэлэлцүүлэгт шинэ зүйл сурахад нээлттэй байх.
Иззи Кларк 06:41:
Энэ бол сонирхолтой зүйл гэж би бодож байна, учир нь би заримдаа хүмүүс янз бүрийн хувилбар руу орж, энэ талаар сурахыг хүсч буй зүйлээ мэдэхгүй байж магадгүй гэдгээ хүлээн зөвшөөрөхөөс айдаг. Надад зааж өгөөч, туслаач гэж хэлэх нь бас л эмзэг байдлын түвшин байх гэж бодож байна.
Закри, бид таны карьерыг хэсэг хугацаанд харж болох уу? Таны салбар хоорондын, бодлогод төвлөрсөн карьераа тодорхойлоход тусалсан эдгээр гол мөчүүд эсвэл сонголтуудын зарим нь юу байсан бэ?
Закри Хамид 07:10:
Өөр нэг сонирхолтой асуулт. Би докторын зэрэг хамгаалж ирээд буцаад их сургуульд багшлах зорилготой байсан. Биологийн олон янз байдлын тухай НҮБ-ын конвенцийн хэлэлцээнд оролцож буй Малайзын засгийн газрын төлөөлөгчдөд шинжлэх ухаан, техникийн зөвлөхөөр уригдан ажиллах үед өөрчлөлт гарсан бөгөөд энэ нь 1990 онд болсон. Хэлэлцээрийн эхний өдрийн төгсгөлд би Элчин сайдаар ажиллаж байсан төлөөлөгчдийн тэргүүнтэй ярилцах хангалттай зориг гаргаж чадсан юм.
Тиймээс би түүнд, хатагтай Элчин сайд аа, би гэртээ харимаар байна гэж хэлсэн. Тэгээд тэр яагаад? Би уулзалтын явцыг сайн мэдэхгүй, тийм ч таатай биш байна гэж хэлсэн. НҮБ-ын гишүүн орнууд, 200 гаруй орны төлөөлөгчид чуулганы нэгдсэн хуралдаанд хагас цаг хуралдаж, дараа нь завсарлах юм. Тэд төлөөлөгчдийн амралтын өрөөнд хоёр цаг хагасын турш завсарлаж, кофе ууж, юу ч ууна.
Тэгэхээр нь би түүнд "Би багтахгүй байх гэж бодож байна" гэж хэлсэн. Тэгээд Элчин сайд надад профессор аа, яагаад өөртөө дахиад хэдэн өдөр өгөхгүй байгаа юм бэ? Тэр хөгжилтэй байсан ч нэлээд бухимдаж байв. Энэ нь бараг 40 жилийн өмнө байсан. Би хэзээ ч эргэж хараагүй. Та яагаад мэдэх вэ? Учир нь төлөөлөгчдийн танхимд тохиролцсон зүйл байсан.
Иззи Кларк 08:44:
Энэ нь биднийг ур чадварын тухай ярих цэг рүү үнэхээр сайн хөтөлдөг гэж би бодож байна. Хэлэлцээрийн эрх мэдэлтэй байж, тэдгээр яриатай тулгарахын тулд шинжлэх ухааны бодлогод ажиллах үнэ цэнэтэй ур чадвар юу вэ, судлаачид үүнийг хэрхэн хөгжүүлж эхлэх вэ?
Закри Хамид 09:05:
Юуны өмнө та сайн сонсогч байх ёстой. Хоёрдугаарт, та өрсөлдөгчийнхөө байр суурийг бас үнэлэх ёстой. Гуравдугаарт, зарим хүмүүс байх ёстойгоосоо илүү ярьдаг гэдэг утгаараа та тэвчээртэй байх ёстой. Дөрөвдүгээрт, та мэдлэгтэй байх ёстой.
Тэгэхээр эрдэмтэн хүний хувьд мэдээж мэдлэгтэй. Гэхдээ бидний өгч буй шинжлэх ухааны зөвлөгөө нь тухайн асуудалд хамааралтай байх ёстой гэдгийг та маш болгоомжтой хандах хэрэгтэй. Эцэст нь хэлэхэд, бид ямар ч бодлого гаргаж, бодлого баримталж болохгүй гэж бодож байна. Энэ нь бодлоготой холбоотой байх ёстой.
Мария Эстели Жаркин 09:51:
Би Закригийн хэлсэн бүх зүйлийг бүрэн дагаж мөрддөг. Тэгээд би зүгээр л хоёр зөөлөн ур чадвар нэмнэ. Эхнийх нь түүх ярих чадвар юм. Энэ нь эрдэмтэд болон карьерын эхэн үеийн судлаачдад шинжлэх ухаанаа илүү сайн хуваалцахад тусална. Хоёрдахь чухал ур чадвар - сүлжээ. Энэ нь таны карьерыг өсгөхөд туслах зөв үйл явдлууд, зөв хүмүүстэй хэрхэн ярилцах, дараа нь нийтлэг ойлголтыг бий болгох, тэдгээр хүмүүстэй итгэлцлийг бий болгох, тэднээс суралцах, эсвэл тэдэнд зөвлөгөө өгөхөд суралцах явдал юм.
Иззи Кларк 10:25:
Тиймээс, та хоёрын хувьд, дэлхийн болон үндэсний бодлогын яриа хэлэлцээнд эхнээс болон дунд үеийн судлаачдад чухал хувь нэмэр оруулах хамгийн том боломжийг хаанаас харж байна вэ?
Закри Хамид 10:39:
Эхний эхлэл бол яамдуудтай хамтран ажиллахын тулд орон нутаг эсвэл үндэсний хэмжээнд үүнийг хийх явдал юм. Та ГХЯ-ны тухай дурдсан - энэ бол мэдээжийн хэрэг. Гэхдээ шинжлэх ухаанд өөр олон зүйл бий. Шинжлэх ухаан, технологи, инновацийн яам, Худалдааны яам. Та сүй тавих хэрэгтэй.
Үүнийг хийхийн тулд байгуулагдаж буй хороодод үйлчилгээгээ санал болгож магадгүй юм. Нөгөө нь шинжлэх ухааны найз нөхдөө дагуулаад ирэх. Эрдэмтэд зааны соёогоор хийсэн цамхагтаа маш тухтай байгааг тэр болгон биш, хэзээ нэгэн цагт бид анзаарах болно. Хэрэв та академич бол нийтлэл хэвлүүлдэг, профессор болмоор байна уу, ямар ч байсан. Тэд зүгээр.
Гэхдээ академичийг оролцуулах ёстой өөр нэг элемент бий. Энэ нь таны судалгааны үр дүн тухайн үндэстэнд хамааралтай эсэх, тухайн бүс нутагт хамааралтай эсэхийг шалгах явдал юм. Тиймээс, хэрэв энэ хамаарал байхгүй бол би танд өсөх зай их байгааг хэлье.
Иззи Кларк 11:50:
Тэгээд Мария?
Мария Эстели Жаркин 11:51:
Биднийг сонсож буй бага, дунд орлоготой орнуудын эртнээс дунд шатны бүх судлаачдад хандан мессеж илгээхийг хүсч байна. Энэхүү үндэсний бодлого эсвэл дэлхийн хэмжээний яриа хэлэлцээнд оролцохдоо зоригтой байгаарай, учир нь та хэлэлцүүлгийг төрөлжүүлж, шинэ хэтийн төлөвийг авчрах болно гэдэгт би итгэлтэй байна. Магадгүй та шинэ арга зүйг авчрах гэж байгаа байх.
Зүүн өмнөд Ази, Африк эсвэл Латин Америкт бүх зүйл хэрхэн явагдаж байгааг хэлж чадах хүн ширээн дээр байх нь ямар үнэ цэнэтэй вэ. Шинжлэх ухаанд ажиллахдаа эрх тэгш түншлэлийн талаар ярих, ялангуяа шинжлэх ухаанд дутуу төлөөлөлтэй байсан бүх хүмүүсийн дуу хоолойг хүргэх, мөн олон талт түвшний бодлогын хэлэлцүүлэгт оролцох.
Иззи Кларк 12:38:
Өнөөдөр надтай нэгдсэн та хоёрт баярлалаа.
Хэрэв та ажил мэргэжлийн эхэн эсвэл дунд үеийн судлаач бөгөөд дэлхийн хамтын нийгэмлэгийн нэг хэсэг болохыг хүсч байвал шинээр гарч ирж буй эрдэмтдэд зориулсан Олон улсын шинжлэх ухааны зөвлөлийн форумд нэгдээрэй.
Вэбсайт руу зочлох council.science/forum. Би Иззи Кларк бөгөөд дараагийн удаад бид хиймэл оюун ухаан болон дижиталчлалын шинжлэх ухааны карьерт үзүүлэх нөлөөг судлах болно. Тэр болтол.
Шинжлэх ухааны дипломат подкастын талаар дэлгэрэнгүй уншина уу: Sir Peter Gluckman Шинжлэх ухааны зөвлөгөө, итгэлцэл, нотолгооны хязгаарын талаар Хил хязгааргүй шинжлэх ухааны талаар дэлгэрэнгүй уншина уу: Дараагийн үеийн судлаачдад зориулсан олон улсын хамтын ажиллагаа Судалгааны экосистем дэх өсөлт ба уян хатан байдлын талаар дахин бодох талаар дэлгэрэнгүй уншина уу 